第30章 任何国策,都是一柄双刃剑
“陛下,禁海,禁的真是海外的番邦吗?”
“不,禁的是我们自己。”
“我们不去看世界,世界的脚步也不会为我们停留。”
“火炮的铸造,船只的工艺,耕作的技巧……这些东西,关起门来,进步就会慢如龟爬。”
“或许十年二十年,看不出什么。可若是百年之后呢?当番邦的铁甲舰叩关,我们又拿什么去抵挡?”
他这番话虽然说得委婉,却正中皇帝的要害。
“一派胡言!”朱元璋重重一拍桌子。
“咱大明的宝船,冠绝四海!咱的神机营,火器犀利!番邦小国,不过是些蛮夷,何足道哉?”
皇帝的自信,是建立在当前绝对的国力优势上的。
他无法理解什么叫“落后就要挨打”。
在他的世界里,只有大明打别人的份。
“臣失言。”吴伯宗很光棍地认了错。
他知道,跟一个开国皇帝掰扯未来的技术代差,纯属对牛弹琴。
那就换个他能听懂的。
“陛下,就算不谈百年之后。只说眼下,解了海禁,就意味着要与商人打交道。”
“臣知道,陛下厌恶商人。”
朱元璋冷哼一声。
“何止是厌恶。”
“朕恨不得将他们剥皮实草!”
他从牙缝里挤出这句话,可见其恨意之深。
“陛下恨他们,是因为他们为富不仁,囤积居奇,压榨百姓。”吴伯宗接着他的话说。
“陛下更担心的,是放开海禁,巨额的利润会让商贾坐大,富可敌国,甚至与皇室争利,尾大不掉,最终动摇国本。”
这番话,说到了朱元璋的心坎里。
他最担心的就是这个。
钱,是好东西。
可这钱要是到了别人手里,可能会多到能威胁他的统治。
“你既然都懂,为何还要提?”朱元璋的脸色阴沉。
吴伯宗笑了笑。
“陛下,咱们换个说法。”
“一个猎户,住在山里,他打的兔子吃不完,皮毛堆成山。可他缺盐,缺粮,缺铁锅。”
“一个农夫,住在平原,他种的粮食吃不完,家里屯着几石米。可他想吃肉,想给婆娘做件皮袄。”
“请问陛下,他们两个人,要怎么才能各取所需?”
这个问题太简单了。
朱元“璋想也不想,便要开口。
“他们需要一个中间人。”吴伯宗自问自答。
“这个人,把山里的皮毛带出来,卖给农夫。再把平原的粮食运进山,卖给猎户。”
“这个人,就是商人。”
“他没有打猎,也没有种地,但他让猎户的皮毛和农夫的粮食,都实现了价值。”
“流通,这才是商业的本质。”
“商品只有流通起来,才能变成钱,才能改善所有人的生活。死水一潭,只会发臭。”
这一番大白话,让朱元璋陷入了思索。
他能听懂。
因为他就是从最底层爬上来的,他知道猎户和农夫的苦。
“可他们与民争利!”朱元璋还是固执地反驳。
“陛下,商人是逐利,但并非强买强卖。”吴伯宗摇了摇头,“他只是提供了另一种选择。”
“农夫可以选择不买皮袄,猎户也可以选择继续用陶罐煮肉。但有了商人,他们就有了过上更好日子的可能。”
“至于动摇国本,更是无稽之谈。我大明以农为本,只要土地还在,百姓还在耕种,商业就永远只是枝叶,撼动不了根本。”
“那你的意思是,就这么放任他们去通商?赚来的钱,都进了他们自己的口袋?”朱元璋问出了最关键的问题。
钱袋子问题。
“当然不是。”吴伯宗身体前倾,越说越兴奋。
“不但不能让他们白赚钱,还要让他们把赚来的钱,大把大把地,交到陛下的国库里来!”
朱元璋的身体也跟着前倾,他被这个说法吸引了。
“怎么说?”
“立规矩,收重税!”
吴伯宗的声音铿锵有力。
“陛下为何觉得商人难管?因为没给他们立好规矩!”
“咱们可以给他们划下道道。什么生意能做,什么生意不能做,一条一条,写的清清楚楚。贩卖丝绸瓷器,可以,朝廷鼓励。但谁敢倒卖军械,私贩铁器,甚至与外敌勾结,那就不是罚钱的事了。”
“夷三族,够不够?”
朱元璋的嘴角,不自觉地牵动了一下。
这个吴伯宗,说话是真对他胃口。
“至于税嘛……”吴伯宗的语调变得轻快起来,“国内的商税,可以酌情减免,让他们把买卖做大,把水搅活。”
“但是,所有出海的贸易,必须在朝廷指定的港口进行。每一船出去的货,每一船运回来的货,都要经过市舶司的严格检查。”
“然后,抽税!”
“往死里抽!”
“他们一船丝绸运到海外,利润翻十倍。咱们抽他三成,不,抽他五成的税!过分吗?”
“一点都不过分!”
“他们还是有得赚,而且赚得更多。而陛下的国库,什么都不用干,就凭空多了一笔巨额的收入。”
“这笔钱,可以用来练兵,可以用来赈灾,可以用来给官员发俸禄,甚至可以给天下的百姓减免田赋。”
“陛下,这才是真正的,取之于商,用之于民。”
“把这群人人喊打的吸血臭虫,变成给大明下金蛋的鸡。我们不杀鸡,我们只取蛋。”
御书房里,安静极了。
这些事朱标闻所未闻,却又那么的有道理。
朱元璋靠在椅背上,他紧锁的眉头,已经完全舒展开来。
他那张被岁月刻满沟壑的脸上,浮现出一抹奇异的光彩。
“好……好一个‘立规矩,收重税’。”
“好一个‘下金蛋的鸡’。”
“咱明白了。”
他喃喃自语。
原来,商人不是只能杀,还能这么用。
他一直想解决的问题,不是商人本身,而是如何将这股力量,牢牢地控制在自己手里,为己所用。
吴伯宗,给了他答案。
“不,禁的是我们自己。”
“我们不去看世界,世界的脚步也不会为我们停留。”
“火炮的铸造,船只的工艺,耕作的技巧……这些东西,关起门来,进步就会慢如龟爬。”
“或许十年二十年,看不出什么。可若是百年之后呢?当番邦的铁甲舰叩关,我们又拿什么去抵挡?”
他这番话虽然说得委婉,却正中皇帝的要害。
“一派胡言!”朱元璋重重一拍桌子。
“咱大明的宝船,冠绝四海!咱的神机营,火器犀利!番邦小国,不过是些蛮夷,何足道哉?”
皇帝的自信,是建立在当前绝对的国力优势上的。
他无法理解什么叫“落后就要挨打”。
在他的世界里,只有大明打别人的份。
“臣失言。”吴伯宗很光棍地认了错。
他知道,跟一个开国皇帝掰扯未来的技术代差,纯属对牛弹琴。
那就换个他能听懂的。
“陛下,就算不谈百年之后。只说眼下,解了海禁,就意味着要与商人打交道。”
“臣知道,陛下厌恶商人。”
朱元璋冷哼一声。
“何止是厌恶。”
“朕恨不得将他们剥皮实草!”
他从牙缝里挤出这句话,可见其恨意之深。
“陛下恨他们,是因为他们为富不仁,囤积居奇,压榨百姓。”吴伯宗接着他的话说。
“陛下更担心的,是放开海禁,巨额的利润会让商贾坐大,富可敌国,甚至与皇室争利,尾大不掉,最终动摇国本。”
这番话,说到了朱元璋的心坎里。
他最担心的就是这个。
钱,是好东西。
可这钱要是到了别人手里,可能会多到能威胁他的统治。
“你既然都懂,为何还要提?”朱元璋的脸色阴沉。
吴伯宗笑了笑。
“陛下,咱们换个说法。”
“一个猎户,住在山里,他打的兔子吃不完,皮毛堆成山。可他缺盐,缺粮,缺铁锅。”
“一个农夫,住在平原,他种的粮食吃不完,家里屯着几石米。可他想吃肉,想给婆娘做件皮袄。”
“请问陛下,他们两个人,要怎么才能各取所需?”
这个问题太简单了。
朱元“璋想也不想,便要开口。
“他们需要一个中间人。”吴伯宗自问自答。
“这个人,把山里的皮毛带出来,卖给农夫。再把平原的粮食运进山,卖给猎户。”
“这个人,就是商人。”
“他没有打猎,也没有种地,但他让猎户的皮毛和农夫的粮食,都实现了价值。”
“流通,这才是商业的本质。”
“商品只有流通起来,才能变成钱,才能改善所有人的生活。死水一潭,只会发臭。”
这一番大白话,让朱元璋陷入了思索。
他能听懂。
因为他就是从最底层爬上来的,他知道猎户和农夫的苦。
“可他们与民争利!”朱元璋还是固执地反驳。
“陛下,商人是逐利,但并非强买强卖。”吴伯宗摇了摇头,“他只是提供了另一种选择。”
“农夫可以选择不买皮袄,猎户也可以选择继续用陶罐煮肉。但有了商人,他们就有了过上更好日子的可能。”
“至于动摇国本,更是无稽之谈。我大明以农为本,只要土地还在,百姓还在耕种,商业就永远只是枝叶,撼动不了根本。”
“那你的意思是,就这么放任他们去通商?赚来的钱,都进了他们自己的口袋?”朱元璋问出了最关键的问题。
钱袋子问题。
“当然不是。”吴伯宗身体前倾,越说越兴奋。
“不但不能让他们白赚钱,还要让他们把赚来的钱,大把大把地,交到陛下的国库里来!”
朱元璋的身体也跟着前倾,他被这个说法吸引了。
“怎么说?”
“立规矩,收重税!”
吴伯宗的声音铿锵有力。
“陛下为何觉得商人难管?因为没给他们立好规矩!”
“咱们可以给他们划下道道。什么生意能做,什么生意不能做,一条一条,写的清清楚楚。贩卖丝绸瓷器,可以,朝廷鼓励。但谁敢倒卖军械,私贩铁器,甚至与外敌勾结,那就不是罚钱的事了。”
“夷三族,够不够?”
朱元璋的嘴角,不自觉地牵动了一下。
这个吴伯宗,说话是真对他胃口。
“至于税嘛……”吴伯宗的语调变得轻快起来,“国内的商税,可以酌情减免,让他们把买卖做大,把水搅活。”
“但是,所有出海的贸易,必须在朝廷指定的港口进行。每一船出去的货,每一船运回来的货,都要经过市舶司的严格检查。”
“然后,抽税!”
“往死里抽!”
“他们一船丝绸运到海外,利润翻十倍。咱们抽他三成,不,抽他五成的税!过分吗?”
“一点都不过分!”
“他们还是有得赚,而且赚得更多。而陛下的国库,什么都不用干,就凭空多了一笔巨额的收入。”
“这笔钱,可以用来练兵,可以用来赈灾,可以用来给官员发俸禄,甚至可以给天下的百姓减免田赋。”
“陛下,这才是真正的,取之于商,用之于民。”
“把这群人人喊打的吸血臭虫,变成给大明下金蛋的鸡。我们不杀鸡,我们只取蛋。”
御书房里,安静极了。
这些事朱标闻所未闻,却又那么的有道理。
朱元璋靠在椅背上,他紧锁的眉头,已经完全舒展开来。
他那张被岁月刻满沟壑的脸上,浮现出一抹奇异的光彩。
“好……好一个‘立规矩,收重税’。”
“好一个‘下金蛋的鸡’。”
“咱明白了。”
他喃喃自语。
原来,商人不是只能杀,还能这么用。
他一直想解决的问题,不是商人本身,而是如何将这股力量,牢牢地控制在自己手里,为己所用。
吴伯宗,给了他答案。